alazor: (Default)
alazor ([personal profile] alazor) wrote2017-02-11 11:20 pm
Entry tags:

Очередной случай так называемого вранья

Я снова про ВНИРО. Простите, нимогумалчать. Кому надоело, не читайте.

Сегодня прислали очередной опус, обосновывающий, почему плотоядных косаток не может быть. Там много всего смешного, но самое смешное – это когда специалисты ВНИРО берутся за калькулятор. Итак, цитирую:



Здесь прекрасно все, начиная с передергивания в цитате про расчетную численность косаток. Шпак (2016) пишет: "Для модели закрытой популяции расчетная численность составила 260,2 (SE=54,0) особей, для открытой популяции – 240,4 (SE=72,4) косаток". Откуда 400? Даже если к среднему прибавить ошибку, все равно будет лишь чуть больше 300.

С потреблением пищи та же фигня. Непонятно, откуда они взяли, что "по данным американских специалистов в холодных водах океана взрослая косатка ежедневно потребляет до 250 кг пищи" – ссылки на источник нет. На зарубежных косаточных сайтах обычно приводится ссылка 150-300 фунтов, т.е. 68-136 кг. Но это про рыбоядных косаток, а пища плотоядных – тюлени и прочие мормлеки – более питательны, чем рыба (странно, что такую очевидную вещь не учитывают специалисты, которые думают о рыбе и мормлеках исключительно в том смысле, как их добыть и использовать). Так что потребности в пище надо мерять не в килограммах, а в килокалориях.

К счастью, это уже сделали до нас. По данным американских специалистов (Williams et al. 2004) в холодных водах океана взрослая косатка потребляет от 163738 (самки) до 243501 (самцы) килокалорий в день. По данным той же статьи, пищевая ценность кольчатой нерпы составляет 3550 ккал на килограмм веса. Таким образом, в среднем самке косатки требуется 46 килограммов, а самцу – 69 килограммов тюленьего мяса в день. В среднем 250 косаток будут потреблять около 14339 кг тюленьего мяса в день. 14 тонн, а не сто! ВНИРО немножко просчиталось. И эти люди запрещают мне ковырять в носу рассчитывают объемы допустимых уловов морских биоресурсов.

Шпак О.В., Филатова О.А., Волкова Е.В., Парамонов А.Ю. 2016. Предварительная оценка численности популяции плотоядных косаток (Orcinus orca) в Охотском море. Сборник тезисов Девятой международной конференции "Морские млекопитающие Голарктики", С. 105.
Williams, T. M., Estes, J. A., Doak, D. F., & Springer, A. M. (2004). Killer appetites: assessing the role of predators in ecological communities. Ecology, 85(12), 3373-3384.

[identity profile] karchamal.livejournal.com 2017-02-11 08:41 pm (UTC)(link)
"В среднем 250 косаток будут потреблять около 14339 тонн тюленьего мяса в день" - только все же 14339 килограмм (или 14 тонн)

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-11 09:16 pm (UTC)(link)
Да, спасибо.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2017-02-11 08:50 pm (UTC)(link)
Не понимаю, о чём сыр бор? К чему считать калории? Нужно просто зафиксировать, как косатка жрёт плоть. Было это сделано или нет?

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-11 09:21 pm (UTC)(link)
Нет.

[identity profile] cucanero.livejournal.com 2017-02-11 09:21 pm (UTC)(link)
Когда эта категория "учёных" берётся за калькуляторы, я перестаю верить в человечество. Посчитали они, Карл!

P.S. Спасибо за рассказ про китов на Первозданной России.:)

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-11 09:29 pm (UTC)(link)
Ой, а вы там были? Подошли бы познакомиться.

[identity profile] cucanero.livejournal.com 2017-02-11 09:39 pm (UTC)(link)
"Кум Кузя стесняется".:)

Я там про лопатня рассказывал незадолго до.

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-11 09:55 pm (UTC)(link)

А, жаль я не видела. У меня вся суббота была занята, так что я только за 10 минут до начала своей лекции приехала. и выяснилось что видео в презентации не играются.

[identity profile] panzer-bjorn.livejournal.com 2017-02-11 11:37 pm (UTC)(link)
Великая косаточья битва продолжается))) И ладно, если бы это была научная дискуссия, которая велась бы путем интенсификации исследований и появления новых фактов. Нет, главное оружие - демагогия... И самое обидное, что это оружие в России более действенно, чем научные данные(((

[identity profile] marigranula.livejournal.com 2017-02-12 06:37 am (UTC)(link)
К сожалению, не только в России :( .

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-12 07:57 am (UTC)(link)
Ну просто демагогия у них хорошо получается, а когда за факты пытаются браться - один смех, как сейчас вот.

Там дальше еще расчеты численности по данным учетов: 2003 год 6358 косаток, 2009 год 9066, 2010 год 3130, при реально учтенных 118, 33 и 95 соответственно. То есть с 2009 по 2010 год численность, типа, упала в три раза. Но сами они видимо этого не заметили, потому что из этого делается вывод, что "охотоморской косатке требуется не столько охрана, сколько регулирование численности". ОМГ.

[identity profile] crazykamcha.livejournal.com 2017-02-11 11:42 pm (UTC)(link)
Они там во ВНИРО вообще .... что-ли?

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-12 07:59 am (UTC)(link)
Не могу не процитировать бессмертное: "Да, мы ох*ели. И что?"

[identity profile] yevg-pakhomov.livejournal.com 2017-02-12 08:04 am (UTC)(link)
Ну так биологи ж, не математики....

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-12 01:20 pm (UTC)(link)
Философы...

[identity profile] vijka.livejournal.com 2017-02-12 09:49 am (UTC)(link)

Прекрасная аргументация в документе:) Нет, я тоже из ВНИРО, но мне кажется, наша лаборатория считает лучше:)

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-12 01:22 pm (UTC)(link)
Ну я надеюсь, что не все там так. Хотя вот Самый Большой Начальник ВНИРО всю эту бредятину съел не поморщившись и гордо распространяет, что как бы намекает.

[identity profile] vijka.livejournal.com 2017-02-13 06:36 pm (UTC)(link)
*печально разводит руками*

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2017-02-12 10:17 am (UTC)(link)
Ой...

[identity profile] lubech.livejournal.com 2017-02-12 12:15 pm (UTC)(link)
Есть же статья про стабильные изотопы С и N , не помогло, что ли?

[identity profile] alazor.livejournal.com 2017-02-12 01:23 pm (UTC)(link)
О, про стабильные изотопы там отдельная песня. Чувствую, надо писать еще один пост с полным письмом и полным ответом на него.

[identity profile] shienok.livejournal.com 2017-02-12 07:31 pm (UTC)(link)
Надо-надо.